Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
technocrat, ну не прав человек, чо. Сам же размышляет исключительно в потреблядкском ключе. Для меня, как минимум, СССР это просранный, при развале, огромнейший потенциал социально-экономического развития при любом строе, даже при дерьмократии. И даже на этот минимум автор не сможет сколь-нибудь внятно возразить, не скатившись к уровню колбасок.
в тему прочитанного по ссылке Мне вот всегда интересно было, почему и те, кто ругают и те, кто хотят обратно в СССР так единодушно сходятся в том, что в Советском союзе нет, не было и не будет гаджетов? Да, я осознаю, что при плановой экономике будет очень трудно производить нечто дорогое и понтовое, типа тех же айфонов (однако никто не мешает делать это кооперативам). Но при всём при этом люди свято уверены, что в СССР не было ничего высокотехнологичнее лампового телевизора и ВАЗовской копейки. Поэтому, мне всегда хочется задать вопросы: Товарищи, а вы видели советский тостер, вафельницу, кофемолку, соковыжималку, производства 80х годов? Может быть не видели - а я видел. Советскую микроволновку - тоже видел. И, кста, те же микроволновки массово не шли потому что существовали нормы на максимальное облучение человека. Что у нас там ещё, в списке гаджетов 80х-90х?. Персоналок не было - БК-0010 вам в помощь, со всей периферией под него. Он же (плюс клоны Спектрума) и в роли приставки пойдёт. Мобильные - вики вам в руки, почитайте, кто стоял у истоков сотовой связи. Фотики, да, до бытовых цифромыльниц в 80е-90е ещё не додумались - но чем плох тот же Зенит-Е (сам с ним всё детство лазал, прекрасно ест любую импортную цветную и ч/б плёнку, кста). А в середине 90х на рынке появились прекрасные маленькие мыльницы российского производства по смешной цене (название не помню, у родителей дома лежит) Магнитофоны были, усилки были, даже аудиоплееры кассетного формата - тоже были. Кстаати - советский лэптоп тоже был Электроника МС 1504
Мы с врагами если и не шли ноздря в ноздрю, то ликвидировали отрыв довольно шустро. Я сам не так давно был уверен, что мы отставали от запада в области решений по автоматизации, схемотехники и так далее. Пока на работе в шкаф управления станка с ЧПУ 80х годов не залез: компактные тиристорные преобразователи, точные привода, модульный принцип организации, блин, да там даже аналог DIN-рейки для релюшек и клеммников стоял. Я уж не говорю про военную и космическую технику, процессоры Е2К и прочие вкусняшки.
В конце 80х и СССР и США и весь мир стояли на пороге массового технического перевооружения и качественного скачка по внедрению электроники, автоматизации, практическому применению того, что было только в теории. Но, но, дальнейшие события нас (Россию и СНГ) затормозили, лишили ресурсов и сил, и недали этот скачок сделать, что привело к тому, что нишу гаджетов Россия/мир не поделили в принципе поровну, а к тому, что она полностью захвачена западными и японскими (китайские и тайваньские компании и заводы я рассматриваю, как результат политики США по выводу производств в третьи страны) производителями.
ну не прав человек, чо. Сам же размышляет исключительно в потреблядкском ключе. В плане того что не пою осанну космическим достижениям СССР и балету Большого театра? Так без меня поют. Мне вот всегда интересно было, почему и те, кто ругают и те, кто хотят обратно в СССР так единодушно сходятся в том, что в Советском союзе нет, не было и не будет гаджетов? В Советском Союзе гаджеты были. Как раз после ЕМНИМС 25-го съезда КПСС случилось страшное и кошмарное для красных директоров и была принята программа развития производства товаров народного потребления. По какой-то некоторым непонятной причине это превратилось в трешак. Потому что на выделенные средства на загнивающем Западе была накуплена куча всякой документации, оснастки и штампов по моделям снятым с производства лет 5-10 назад и все это в виде довесков по всяким п/я которым вменили в план выпускать чегой-нибудь для советских людей. Собственно ноги всяких "Юпитеров", "Электроник" и "Вег" они растут оттуда. Другое дело что в дело вступила отечественная элементная база производства Ереванского и Нальчинского заводов, и случился абзац в теории надежности. А минские микросхемы шли известно куда, кому и зачем. При этом размеры гаджетов, сборка теплыми ламповыми руками давала много работы бытовым ателье, и радовала потребителя. И все эти советские тостеры, микроволновки, кофемолки соковыжималки, это тяжелое наследие загнивающего Запада, который вмето того чтобы выкинуть на помойку, наварился на продаже в СССР. Покупали кстати в основном у англичан, у которых прошла волна банкротств и у французов. Немножко покупали у японцев. Мобильные - вики вам в руки, почитайте, кто стоял у истоков сотовой связи. У истоков сотовой связи стояла транковая система ПР "Алтай", которпую источники не рахзвили, и не запустили для массового порльзования. Потому что сама система предусматривала обслуживание ограниченного числа людей, в статусе не ниже председателя горисполкома. То что с 1963 года она так и грдо и возвышалась сталагмитом в поле в то время как ушлые норвеги сбацали NMT-450 NMT-900 и вложили деньги в исследования GSM-900, говорит само себя. Потому феерический слив "Алтая" он как бы сам по себе является памятником отношения партийной верхушки к массовому потребительскому рынку. Увы. Мы с врагами если и не шли ноздря в ноздрю, то ликвидировали отрыв довольно шустро. Я сам не так давно был уверен, что мы отставали от запада в области решений по автоматизации, схемотехники и так далее. Пока на работе в шкаф управления станка с ЧПУ 80х годов не залез: компактные тиристорные преобразователи, точные привода, модульный принцип организации, блин, да там даже аналог DIN-рейки для релюшек и клеммников стоял. Я уж не говорю про военную и космическую технику, процессоры Е2К и прочие вкусняшки. Я в свое время пообщался с дядями в докторских и кандидатских чинах из НИИС, они мне порассказали много смешного про то как ликвидировали разрыв с врагами, и сам это частично видел. Особенно запомнился переход на микросхемы и ПЗУ французского производства Нет, не спорю, в СССР в институтах учили нормально, и людей с головой на уровне разработок было дофига, потому собственно отдельные мелкосерийные изделия отечественного производителя были очень даже большой гуд. Особенно когда их делали в опытных цехах и под надзором создателей. Но вот объяснить обитательнице Еревана или Нальчика, что на полупроводниклм производстве нельзя в цех приходить в косметике и напудренной, не мог никто.
Но вот объяснить обитательнице Еревана или Нальчика, что на полупроводниклм производстве нельзя в цех приходить в косметике и напудренной, не мог никто.
Таки да, согласен. А есть ещё грузинские токарные станки ...
Таки да, согласен. А есть ещё грузинские токарные станки ... Был и ужас дальнобойщика седельный тягач "Колхида". Опять же в том-то и беда что в СССРпериода 60-70-х было кое-что неким образом поставлено с ног на голову.
-
-
21.07.2012 в 23:43-
-
22.07.2012 в 07:56ну не прав человек, чо. Сам же размышляет исключительно в потреблядкском ключе.
Для меня, как минимум, СССР это просранный, при развале, огромнейший потенциал социально-экономического развития при любом строе, даже при дерьмократии. И даже на этот минимум автор не сможет сколь-нибудь внятно возразить, не скатившись к уровню колбасок.
-
-
22.07.2012 в 12:35Мне вот всегда интересно было, почему и те, кто ругают и те, кто хотят обратно в СССР так единодушно сходятся в том, что в Советском союзе нет, не было и не будет гаджетов? Да, я осознаю, что при плановой экономике будет очень трудно производить нечто дорогое и понтовое, типа тех же айфонов (однако никто не мешает делать это кооперативам).
Но при всём при этом люди свято уверены, что в СССР не было ничего высокотехнологичнее лампового телевизора и ВАЗовской копейки.
Поэтому, мне всегда хочется задать вопросы: Товарищи, а вы видели советский тостер, вафельницу, кофемолку, соковыжималку, производства 80х годов? Может быть не видели - а я видел. Советскую микроволновку - тоже видел. И, кста, те же микроволновки массово не шли потому что существовали нормы на максимальное облучение человека.
Что у нас там ещё, в списке гаджетов 80х-90х?. Персоналок не было - БК-0010 вам в помощь, со всей периферией под него. Он же (плюс клоны Спектрума) и в роли приставки пойдёт.
Мобильные - вики вам в руки, почитайте, кто стоял у истоков сотовой связи.
Фотики, да, до бытовых цифромыльниц в 80е-90е ещё не додумались - но чем плох тот же Зенит-Е (сам с ним всё детство лазал, прекрасно ест любую импортную цветную и ч/б плёнку, кста). А в середине 90х на рынке появились прекрасные маленькие мыльницы российского производства по смешной цене (название не помню, у родителей дома лежит)
Магнитофоны были, усилки были, даже аудиоплееры кассетного формата - тоже были.
Кстаати - советский лэптоп тоже был Электроника МС 1504
Мы с врагами если и не шли ноздря в ноздрю, то ликвидировали отрыв довольно шустро. Я сам не так давно был уверен, что мы отставали от запада в области решений по автоматизации, схемотехники и так далее. Пока на работе в шкаф управления станка с ЧПУ 80х годов не залез: компактные тиристорные преобразователи, точные привода, модульный принцип организации, блин, да там даже аналог DIN-рейки для релюшек и клеммников стоял. Я уж не говорю про военную и космическую технику, процессоры Е2К и прочие вкусняшки.
В конце 80х и СССР и США и весь мир стояли на пороге массового технического перевооружения и качественного скачка по внедрению электроники, автоматизации, практическому применению того, что было только в теории. Но, но, дальнейшие события нас (Россию и СНГ) затормозили, лишили ресурсов и сил, и недали этот скачок сделать, что привело к тому, что нишу гаджетов Россия/мир не поделили в принципе поровну, а к тому, что она полностью захвачена западными и японскими (китайские и тайваньские компании и заводы я рассматриваю, как результат политики США по выводу производств в третьи страны) производителями.
-
-
22.07.2012 в 13:48Специфика в том, что человек - связист, и судит о состоянии остального по инфраструктуре телефонии. По крайней мере, предполагаю, что так
-
-
22.07.2012 в 20:54В плане того что не пою осанну космическим достижениям СССР и балету Большого театра? Так без меня поют.
Мне вот всегда интересно было, почему и те, кто ругают и те, кто хотят обратно в СССР так единодушно сходятся в том, что в Советском союзе нет, не было и не будет гаджетов?
В Советском Союзе гаджеты были.
Собственно ноги всяких "Юпитеров", "Электроник" и "Вег" они растут оттуда. Другое дело что в дело вступила отечественная элементная база производства Ереванского и Нальчинского заводов, и случился абзац в теории надежности. А минские микросхемы шли известно куда, кому и зачем.
При этом размеры гаджетов, сборка теплыми ламповыми руками давала много работы бытовым ателье, и радовала потребителя. И все эти советские тостеры, микроволновки, кофемолки соковыжималки, это тяжелое наследие загнивающего Запада, который вмето того чтобы выкинуть на помойку, наварился на продаже в СССР. Покупали кстати в основном у англичан, у которых прошла волна банкротств и у французов. Немножко покупали у японцев.
Мобильные - вики вам в руки, почитайте, кто стоял у истоков сотовой связи.
У истоков сотовой связи стояла транковая система ПР "Алтай", которпую источники не рахзвили, и не запустили для массового порльзования. Потому что сама система предусматривала обслуживание ограниченного числа людей, в статусе не ниже председателя горисполкома.
То что с 1963 года она так и грдо и возвышалась сталагмитом в поле в то время как ушлые норвеги сбацали NMT-450 NMT-900 и вложили деньги в исследования GSM-900, говорит само себя.
Мы с врагами если и не шли ноздря в ноздрю, то ликвидировали отрыв довольно шустро. Я сам не так давно был уверен, что мы отставали от запада в области решений по автоматизации, схемотехники и так далее. Пока на работе в шкаф управления станка с ЧПУ 80х годов не залез: компактные тиристорные преобразователи, точные привода, модульный принцип организации, блин, да там даже аналог DIN-рейки для релюшек и клеммников стоял. Я уж не говорю про военную и космическую технику, процессоры Е2К и прочие вкусняшки.
Я в свое время пообщался с дядями в докторских и кандидатских чинах из НИИС, они мне порассказали много смешного про то как ликвидировали разрыв с врагами, и сам это частично видел. Особенно запомнился переход на микросхемы и ПЗУ французского производства
Но вот объяснить обитательнице Еревана или Нальчика, что на полупроводниклм производстве нельзя в цех приходить в косметике и напудренной, не мог никто.
-
-
22.07.2012 в 23:27Таки да, согласен. А есть ещё грузинские токарные станки ...
-
-
22.07.2012 в 23:44Был и ужас дальнобойщика седельный тягач "Колхида".
Опять же в том-то и беда что в СССРпериода 60-70-х было кое-что неким образом поставлено с ног на голову.